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訂正(ーー;

 投稿者:ひなたぼっこ@管理人メール  投稿日:2000年 3月 8日(水)22時23分33秒
  >これから、自己判断以外にも色んな方に意見を頂いた「点で」ではなく、「上で」ですね。
文章力不足で済みません(ーー。
 

ご意見ありがとうございます。

 投稿者:ひなたぼっこ@管理人メール  投稿日:2000年 3月 8日(水)22時19分26秒
  私もまだまだ未熟な点や、ネットという物に対する考えが浅かったりして起こった事だと自負して
これから、自己判断以外にも色んな方に意見を頂いた点でこのサイトを運営して行きたいと思って
おります。御意見、本当にありがとうございます。大変、身にしみました。
もっと、ネットの大切さ等、積極的に考えて取り入れたいと思います。

>リクさん
このサイトを好きだと言って頂けるだけで、嬉しいです。リクさんを含め、このサイトを見て
下さってる方々に、楽しめるようなサイトにするように頑張りたいと思います。
もし、何か御意見がありましたら、何でも言って下さいね。私も全てを理解している人間では
無いので、気付かない点は沢山あると思いますので。
映画、早くビデオで観られるといいですね♪次の映画もやらないかな♪と期待してます。

>香世様
初めまして。御意見ありがとうございます。私としてもクロウ様の御意見も最もだと思ってます。
サイトを持つという事は、色んな事を意識して運営しなきゃならないんだなという事に
気が付きました。香世様の御意見も、自分では気付かなかった点も含んでいて、
大変勉強になりました。香世様の御案も、とても理にかなった案だと思ってますので、
これから(勿論、今まで掲載した物にも行いますが)実行したいと思います。
御意見、本当にありがとうございました。

>不二家ヒサヨシ様
初めまして。御意見ありがとうございます。自分に抜けていた部分を指摘して頂けて
大変有り難いです。
>私は想像や創造の類が実は苦手です。
についてですが、文章にかなり修飾語が不足しておりました。済みません。
私が言わせて頂きたかったのは、『絵に関する想像や創造の類』について苦手と言わせて
頂きたかった訳でして、字に対しては想像したり創造するのは好きです。絵と字とでは、
両方やってる身としては、想像したり創造して形にするという事は異なるんです。
実際に思った事を「文章」にする事と、実際に思った事を「絵」にするのでは、感覚的に
異なるんです。文章ではお伝えしずらい事なのですが。
それで、創造して絵を描くという事が苦手なので、模写の方を行っているんですが、
これからは創造した絵も描いてみたいなと思います。私には辛い事なのですが。苦手なので。
創造して描くという大変さは、自分も少しやった事の有る事なので、
大変さは、まがりなりにも実感しております。絵の創造は言葉では伝えずらい事なのですが、
デッサンや経験や想像(創造)力…等、模写よりも色々な技巧を必要とする物だと思ってます。
それから、絵に注釈を付ける点ですが、御指摘頂けて幸いです。自分が理解している範囲以上に
重要な事だという事が抜けていました。以後、実行させて頂きます。

>クロウ様
御意見、こちらこそ有り難うございます。自分の気が付いていなかった部分を指摘して頂けたので
こちらとしても大変有り難い事をして頂けたと思いますので、逆に感謝したい位です。
ただ、自分の性格上、気の短かった分、私のレスの文章が悪かった事も謝ります。
すみませんでした。それから、皆様がおっしゃったように模写の説明文を付ける事は大変重要だと
いう事に気が付きましたので、実行します。本当に御意見ありがとうございました。
また気が付いた点などありましたら、宜しければ御遠慮なくおっしゃって下さいね。
こちらとしては大変有り難いです。気付かない所を指摘される時もあると思いますので。

>NANA
アリガトウー。意見を言う人は、絵を描いてるとか、字を描いているとか関係ないと思うよー。
だから、NANAの意見ももちろん尊重するよー。アリガトウね♪
世の中、色んな意見を持った人がいるのは当然の事だから、自分と意見が合わない人がいる事
だって理解するよ。ただ、それをどう受けとめるかという事が大事だと思うから。
後、メール遅れてゴメンね。時間のある時にしっかり書きたいので書きます♪
 

うーん・・・。

 投稿者:NANAメール  投稿日:2000年 3月 8日(水)21時54分35秒
  やっほーひなっ♪
なんか大変なことになってるねぇ。私は絵も書けないし、小説も書けないから偉そうなことは
言えないんだけど・・・。っていうかそんな奴に言われる筋合いはないって思われると思うし。
でも、私もリクさんの言う通りひなの絵も小説も大好きだよ!!
前から言ってるけど大ファンだもん。(笑)このHPと出会ってたくさん友達できたし。
夜中にパソ触ってるのが日課になったものこのおかげっ♪(いい意味だからね?)←笑
とにかく私は好きだよ!ひなも、ひなの絵も、ひなの小説も全部!!
愛しちゃってますから。(怪しい意味ではござりません)
みんなの言っていることも分かるけどね。正しいと言えば正しいのかもしれない。
でも私はひなの絵を尊敬してるからね。いつかいい絵をたくさん書いてHP開きたいと思って
絵を少しづつ書き始めたのもひなの影響だよ。人それぞれ意見は違う。私はそれでいいと思うよ。
中にはあんまりいい批評をしてくれない人もいるよ。でも絶対どこかで応援してくれてる
人はいるから!!頑張れ!!

最後は偉そうな事言ってる私・・・。すみません。(汗)
 

クロウです。

 投稿者:クロウメール  投稿日:2000年 3月 8日(水)10時11分27秒
  ひなたぼっこさま

色々と教えてくださってありがとうございます。
私の言いたかったことは「その絵の作成方法がどうあれ、原作とまったく同じ
構図、イラストを掲載することに問題があるのでは?」ということです。不用意な言葉で、
ひなたさまのご気分を害してしまったこと、お詫びいたします。
昨日書き込みに来ようと思いながらも、レスポンスが遅れてしまい、申し訳ありませんでした。

いろんなサイトを見る限り、尾田先生の絵を真似てイラストを描かれる方はたくさんいらっしゃいます。
ですが、ひなたさまのように完璧な模写ですと、いくらご自分で時間を割いてじっくり描かれたとしても
それは見る人によっては複製と取られてしまうことは、避けられないことだと思うのです。
それって、とても不本意で悲しいことですよね。せっかくの作品をそう思われてしまうのは。
ひなたさまのお友達であれば、ひなたさま自身が時間を割いて頑張って描いていることがわかるでしょう。
ですが、一見の来訪者にしてみれば、その事を理解できない方が私も含め、少なからずいることと思います。

模写もひとつの作品の方法であること、今回の件ででよく理解させていただきました。提案として香世さんや
ヒサヨシさんもおっしゃっているように、「何号の何ページを模写しました」という説明文を添えてみては
いかがでしょうか。模写という技術を使う以上、それは作者にとっても礼儀のように思えます。

この書き込みで、サイト自体の雰囲気を重いものにしてしまったこと、深くお詫びいたします。
 

書き忘れました。

 投稿者:不二家ヒサヨシメール  投稿日:2000年 3月 8日(水)05時51分11秒
  こちらのサイトについての文章は当サイト内、diaryの2000年3月6日をご覧ください。  

続きです。

 投稿者:不二家ヒサヨシメール  投稿日:2000年 3月 8日(水)05時47分26秒
  なお蛇足ながら原作のイラストを模写するのは、
>私は想像や創造の類が実は苦手です。
ためとおっしゃられておりましたが、昔の小説コンテンツメインで運営されていたときの事を
知る身としては決してそうは思いません。
原作者の描く漫画なり小説なりを好きで愛着があるとおっしゃるのなら、そこに想像や
創造の余地は必ずあるはず。読んでてわくわくもハラハラもしない作品なんて誰も見向きは
しないと思うのです。そしてわくわくするのはその物語の先が『どうなるか』を自分に頭の中で
考えるからではないでしょうか。描いた(書いた)人間の創造した空間を共有しているから
ではないでしょうか。
苦手なら原作を『手本』にしてひなたぼっこさんなりの創作物が見たいのです。あなたの小説を
読んだことがあるからこそそう思います。

初めての書き込みでこのような内容で申し訳ございませんがこのまま自分の意見を
述べないというのも卑怯だとおもったもので。
ではこれにて失礼します。

http://ww4.tiki.ne.jp/~hisayoshi/

 

初めまして。

 投稿者:不二家ヒサヨシメール  投稿日:2000年 3月 8日(水)05時45分53秒
  初めましてこんにちわ。こちらが小説をメインのコンテンツとされていたころに数回
お邪魔したことのある者です。
当時はROMでしたが今回の掲示板の件で問題提起となった内容の文章をサイト
に掲載した身として書き込みさせていただきます。
まずはサイトに掲載した文章のことでお詫びを。文章内でひなたぼっこさんのイラ
ストをトレースと決め付けているようにとれる文脈がございますがこれはこちらのミ
スでした。そちらに確認をとる前にこういった文章をアップしてしまったことを謝罪します。
さて、今回こちらのサイトに足を運ぶきっかけとなったのはひなたぼっこさんの
バナーを拝見したからなのですが、私はそれを一目みて「原作のカラーページを
スキャンした?」そう思いました。そしてこちらのサイトでイラストを拝見してますます
「元の絵をトレースしたんだな」と思いました。つまりはそれだけひなたぼっこさんの
模写が技巧的に優れているということだと思うのですが、今回はそれが問題に
なってしまったのではないかと。

私は字書きで絵のことは全くといっていいほど分からないので模写とトレースの違いは
分かりません、語義の違いもついてない状態です。掲示板と日記を拝見してつまりは
トレースは元の絵をそのままなぞる、模写は手本にして見て描く、という違いがあるの
だと理解したのですが(この区別であっていますでしょうか)それでもやっぱり模写という
技法で書かれた絵をネットで発表するのは危険な行為だと感じる考えは変わりませんでした。
それというのも下で香世さんが書かれているようにぱっと見で殆どオリジナルと同じに
見える以上、そしてひなたぼっこさんがサイトでイラストを描かれる過程を説明されてない以上
私のように浅学でない方もこちらのイラストが原作者が描いたものをそっくりそのまま自分の
生産物として発表しているように受け取ると思うのです。美術関係で模写をされる方は
『これは誰それのどういったものの模写である』という注釈を明言するものではないのですか?
これは私個人の感想なので他の全ての方が私と同じような感想を持つとは決して言いませんが、
こちらを訪問したビジターの内こういう感想をもつ人間もゼロではない、そのことを多少なりとも
お考えいただけませんでしょうか。

http://ww4.tiki.ne.jp/~hisayoshi/

 

ちょくちょくのぞかせている者ですが

 投稿者:香世メール  投稿日:2000年 3月 8日(水)03時31分54秒
  書き込みでは初めまして。

よこやりですいません。なんだか問題になっているみたいなので気になったんですが、
ひなたぼっこさんのように、模写を趣味や特技として公開するページは有ってもいいと思っている
という前提でご意見させてもらいます。

ただ、クロウさんが書き込みをした気持ちも少しはわかるんです。
それが模写であろうと、トレースであろうと、コピーであろうと、
多少の大きさの違いが有ろうと、背景が書きかえられていようと、
ひとめみて同じ物に見える以上、その手段や過程は問題ではないと思います。

個人のホームページと言うのは、ある意味自分たちの作品をウリとしている
ところが多いと思います。それがここの場合は模写なのでしょうが、それは一般の、
例えばワンピースのファンの方から見た場合、尾田先生の作品(イラスト一点と
言う意味で)をそのままウリにしている、利用していると受け取れるんですよね。
まさに(普段パロディをやっている身としては、己にも当てはまる言葉ではありますが)
「パクリ」といわれるものに感じてしまうんです。

一案としては「作品名、作者名」をイラストに添えるとか、
そんなのあらかじめ断ってあるというのなら、せめて何話の扉の模写であると言ったことを
明記するだけでも違うと思うんです。

サイト自の雰囲気を重くしてしまって申し訳ありません。
でも、第3者からはそう見えている、と言うことを心にとめておいていただければ幸いです。
著作権とか、難しい問題ではないと思うんですよね。
 

なんだか・・。

 投稿者:リクメール  投稿日:2000年 3月 8日(水)00時11分57秒
  大変なことになっているようですね・・。
こういうことに私のようななんも分からないヤツが介入しない方がいいかと思いますので、
言いたいことはたくさんありますが・・やめておきますです。
でも、一言だけ。
私はひなたぼっこさんのイラストも(小説も)このサイトも大好きですっ!!

話は変わって・・映画!・・サンジ出ているのですか?!・・ガーン!
観たいです!・・早くビデオ化してくれることを祈るのみです・・。
映画館はあまりに遠すぎて(笑)行けそうもないので・・(TOT)
次、映画化になったら絶対に観に行きます!遠い道のりもにも耐えます(笑)
 

暫し。

 投稿者:ひなたぼっこ@管理人メール  投稿日:2000年 3月 7日(火)23時41分7秒
  …ま、たまにはね(意味不明)

>さくら♪
レス遅れてごめんよー。私が先にヘコんでごめんよー(苦笑)あのカップリングチャット、マジで
楽しかったです!久々だったしね!♪やっぱ、基本だーね(笑)カップリングの問題も大変だと
思うから、警告ページとか予防とかした方がいいかもね。いずれにせよ、ついて行くから!(爆)
ログ取りがあんなに大変なモンだとは、気が付かったよ…。また機会が有ればやろうねー♪

>紫♪
お久し振りなのに、こんな状況でゴメンよ(苦笑)多少落ち付きました。紫の書き込み、マジで
嬉しかったよ(>▽<)アリガトウっ!!難しい問題だけど、私的にゃあ、関係者様だったら、
サイト止める位の覚悟は出来てるよという感じです。
またチャットでお話しよーねー♪紫のサイトに遊びに行くの楽しいのでっ♪

>実月♪
意見アリガトウねっ!!書き込み、私的にも正論だと思うよっ。
ってか、ウソゾロ…(笑)←そこに反応すんな(笑)
著作権の問題は、どのサイトでも原作者様のキャラクターを用いていれば、触れているんだけど、
領域が難しいんだよね。メールもありがとう♪マジで元気出ました。返事は、もうちょっと
落ち付いてからするねー。
 

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